Som dalši ..

  • St
Viac
pred 8 rokmi 3 mesiacmi #2329 od St
Odpoveď od St na tému Som dalši ..
Andrej 44
Píšeš, že vieš že si závislý a čo s tým chceš robiť. Keď s tým nebudeš nič robiť bude to len horšie.

Prosím Prihlásiť alebo Registrácia pre zdieľanie konverzácie.

  • St
Viac
pred 8 rokmi 3 mesiacmi #2328 od St
Odpoveď od St na tému Som dalši ..
Andrej a Tom.
Popísali ste dosť o tom v akom kolotoči sa pohybujete a ešte pravdepodobne aj budete ak:
Tých ak je veľa, máte chorobu ktorá sa volá závislosť rozprávate o tom ako si udržiavať závislosť teda chorobu. Pokiaľ budete uvažovať týmto smerom bude to s vami len horšie. Čo tak začať uvažovať liečiť chorobu ktorú máte u odborníkov. Prehrať výplatu stále rozmýšľať nad tipovaním stávkovaním nad hrou toto zdravý človek nerobí.
Kto si chce svoj život užívať musí skoncovať so závislosťou. Závislosť je cesta na dno. Kto tomu z vás neverí. Preto robte zo sebou niečo. Vyhľadajte odborníkov a skúste si ich aspoň vypočuť čo vám poradia. Choďte a liečte svoju chorobu aby ste si neprehrali život.

Prosím Prihlásiť alebo Registrácia pre zdieľanie konverzácie.

  • Andrej44
  • Andrej44-ov Avatar
Viac
pred 8 rokmi 3 mesiacmi #2327 od Andrej44
Odpoveď od Andrej44 na tému Som dalši ..
Ďakujem, Tom, som rád že si napísal, čo si napísal,. Ďakujem aj Dušianderovi aj Števovi. Tým, že ste mi napísali ste mi aj pomohli, aj keď sa ma Dušianderove vyjadrenia dotkli. Ale asi na to si tu, aby si pohol tými ľuďmi. To, čo si o mne napísal Dušiander - Utipuješ sa k smrti, tak na to som si veľakrát spomenul po tom, čo som vsadil a prehral. Dá sa povedať, že som odvtedy prakticky nič nevyhral. Aj keď mám veľa problémov, ktoré by som chcel za peniaze poriešiť, uvedomujem si, že asi jediná najistejšie cesta ako sa k peniazom dostať je práca. Ja veľa nezarábam, ale veľa času strávim v práci, som aj dlhodobo chorý, ale nemám na výber. Bude to o tom, nejako to vydržať, alebo ísť niekam inam pracovať, ale ja aj tak neviem v žiadnej práci poriadne vydržať, lebo sú so mnou nespokojní. To, prečo nie sú so mnou nespokojní, tu riešiť nechcem.
Život nie je jednoduchý a chcel som si ho zjednodušiť tipovaním. Uvidím, ako mi to pôjde netipovať v tomto roku 2016. Rozhodol som sa pre to od tohto roku, nechcem sa tu nejak na tomto fóre zaviazať, že už NIKDY V ŽIVOTE, ale povedal som si, že je najvyšší čas. Uvedomil som si, že to nemám moc pod kontrolou a potreboval by som si vytvoriť lepší vzťah k peniazom.
To, čo som písal, som chcel aj dokončiť, ale priznám sa vám, nemám veľa času a ani energie na toto vypisovanie. A nemám ani energiu do tohoto života. Som inak samotár a chýba mi niekto, kto by so mnou mohol zdieľať život, niekto na koho sa dá v živote spoľahnúť a niekto, komu sa dá osobne zdôveriť. Najlepšie ženu :-). Myslím si, že ľudia tipujú preto, lebo im v živote chýbalo aj pochopenie a láska. Bol som inak aj fyzicky týraný v detstve , nie príliš, ale bol som, a tiež som sa nemal komu zdôveriť, uzavrel som sa , lebo som bol aj veľakrát vysmiaty na verejnosti.
Začal som tipovať, lebo aj spolužiaci to robili, aby som aj viac zapadol medzi nich. Inak som samotár, ale mám aspoň inteligenciu, a tá mi pomohla v prežití.
Chcel som vyhrať peniaze, aby som si urobil vysokú školu a robiť niečo, čo ma bude baviť. Mal som už vtedy zdravot. problémy a strach z ľudí. Bol som totálne vystrašený, keď som bol v práci, nesebaistý. Neveril som si. Povedal som si že budem podávať a možno vyhrám peniaze, urobím si školu a nebudem musieť chodiť do roboty, v ktorej sa budem báť ľudí, prípadne mi budú hovoriť, že som spomalený a potom ma aj tak vyhodia po čase. -
Ale toto zas nechcem riešiť.
Mal som proste soc. fóbiu a zo škôl, z ktorých som vyšiel, kde som mal strach o seba samého - sociálny strach, kde sa mi aj ľudia vysmievali, som bol "dospelý" a odišiel som si hľadať prácu. Dopadlo to ale katastrofálne. Mňa ako nesebaistého čokoľvek rozhádzalo, nebolo to pre mňa jednoduché. Cítil som veľký strach z ľudí, aj na pohovoroch. A dá sa povedať, že som mal veľký problém zapadnúť medzi ľudí. Veľká nesebaistota sa prejavila aj vo výkonoch v práci....
Doteraz tento problém mám, ale už mierny.

A zistil som, že aj môj strach má aj teraz určitý v vplyv na to, ako sa nakopnem do života. Je toho viac, čo by som tu mohol písať, ale iba takto v skratke zatiaľ. Zaujímam sa inak trochu aj o psychológiu a prečítal som si aj o tomto type závislosti.

Inak pre všetkých, ktorí to čítali až sem, dávam do pozornosti, že je taký údaj, že je až 50% pravdepodobnosť u ľudí, ktorí v detstve prešli postraumatickou stresovou poruchou, že sa stanú závislými na návykových látkach, ako sú drogy, alebo alkohol. Ale keďže aj hazardné hry sú známe tým, že ide o závislosť, ktorú si môžete pri nich vypestovať - a teda patologické hráčstvo patrí medzi poruchy návykov a impulzov - tak som to dal do súvislosti, že nutkanie na stavenie si tiketu, alebo hranie automatu je takmer to isté, ako keď si alkoholik vypije, alebo narkoman pichne znovu dávku.

To, že sa toto deje, bolo myslím aj dokázané pozorovaním mozgu daných pacientov, ktorí tipujú - teraz sa mi to ani nechce dohľadávať ten článok, odkiaľ to mám.

Chcel som povedať všetkým tipérom, že ak ste náhodou boli v detstve týraní fyzicky - napr. bití, alebo ste boli šikanovaní, alebo máte strach z ľudí, tak asi je možná vyššia pravdepodobnosť, že budete náchylnejší na tipovanie. Ešte som neuviedol, že myslím, že existuje aj niečo ako predispozícia od narodenia pre určitých jedincov, u ktorých je vyššia pravdepodobnosť, že by sa z nich mohli stať osoby závislé na látkach, alebo na hazarde.

Zamyslite sa aj nad tým, či máte dostatok osobných kontaktov v živote, či nie ste náhodou tak citovo otupení, že už necítite nič k iným ľuďom, a ani nevyhľadávate iných ľudí. - to neviem, či súvisí s tipovaním, ale súvisí to so mnou a s mojím detstvom. ak tu niekto taký je, nech sa ozve. ďakujem

Zatiaľ toľko odo mňa. Dúfam, že som vás moc nevystrašil, som inak v pohode, žiadne depresie, ani negat. myslenie nemám, akurát sa neviem pre nič nadchnúť.
Ahojte!

Prosím Prihlásiť alebo Registrácia pre zdieľanie konverzácie.

  • Tom
  • Autor témy
Viac
pred 8 rokmi 3 mesiacmi #2326 od Tom
Odpoveď od Tom na tému Som dalši ..
Zdravim vas
Toco napisal Andrej vyznelo dvozmyselne pre niekoho kazdysa mozno nevie tabulkovo vyjadrovat v mojom ponati som to pochopil on prave tiperom chcel ukazat ich tvar aby uvideli samich seba aky su ked nahodov navstivia tuto stranku.najdu svoj obraz a uvidia ze maju problem ked nenajdu nic odidu a uz sa nevratia. Osobne si myslim ze to myslel dobre jedine scim stebou ANDREJ nesuhlasim je stale si nehavat peniaze na hru skor ci neskor svoj limit prekrocis aje to v .... Takto to slo vmensom stadiu ale v inom aj tak skoro vsetko skonci speniazmi fuc.To somsa uz poucil treba vyhrat sam nad sebou razny krok spravit klepsiemu zivotu.treba proste nehrat netipovat aj ked nato myslis.ina sanca neni lentakto ide kazdy je iny a preto na kazdeho plati nieco ine tiez vrobote vidim milion povah pre niekoho je to laksie pre ineho tazsie jeden ma pevnejsiu volu iny zas nie niekomu treba pomoct uvedomit sito iny si uvedomy zema problem sam.
NA KAZDEHO Z NAS TREBA INY METER. Mne pomohol az rozhovor sdoticnym ktory my povedal ze vie cim prechadzam,lebo on tym presiel kedysi aja som videl dobu kedy on natom bol tak ako ja ukazal my MNA vpravom svetle ja zas vidim seba ako abstinenta vnom abudem robit vsetko preto aby som uz nikdy nehadzal peniaze do bezodnej nenavratnej jamy
Ty ktory pisali na dusiandera by si mali uvedomit kto ma snahu kto ma najviac prispevkov a snahy poradit druhym onjeten ktory si vzdy najde cas napisat je len otazne kolkym ludom toda nieco dizivota.ja denno denne pozeram a citam forum aby som nasiel dovody preco nikdy nehrat kazdy si zapametajte je tu forum aby sme sa podporili medzi sebou aby sme zmenili zivoty klepsiemu lebo kazdy kto tu niekedy prispel alebo len cital ako host ma problem zo sebou alebo z blizkimi naktorym im zalezi preto by tu mala byt podpora a nie roztrzky.
Ospravedlnujemsa za pravopis je to mobilom. Tom
Nasledujúci užívateľ(ia) povedali ďakujem: Andrej44

Prosím Prihlásiť alebo Registrácia pre zdieľanie konverzácie.

  • dusiander2
pred 8 rokmi 10 mesiacmi #2180 od dusiander2
Odpoveď od dusiander2 na tému Som dalši ..
???

ešte vždy si strašne veľa nepochopil ,ale to je v poriadku . Tak ,ako sa pomaly vyvijala tvoja závislosť tak,tak isto pomaly a postupom časom pochopíš že jedine pravda pri tejto diagnóze každého posunie v pred ! Samozrejme ak zavisly chce. Nuž a keby si ty chcel pomáhať tak, ako to prezentuješ tak ti v tvojom pomahani nemôže nikto nikdy zabrániť a nie tobôž ja na tomto portali! Takže si skús prehodnotiť niektoré tvoje prjority a postoje k celej problematike závislosti a dianiu na tomto portali a potom rob závery! Prijemy zbytok dňa a dobrú chuť k nedeľnájšiemu obedu tebe a celej rodine praje dusiander ....

Prosím Prihlásiť alebo Registrácia pre zdieľanie konverzácie.

  • Števo
Viac
pred 8 rokmi 10 mesiacmi #2179 od Števo
Odpoveď od Števo na tému Som dalši ..
Dusiander ty si z tejto stránky už úplne mimo.Točíš sa stále v kruhu a len vyčkávaš, vyzvedáš kedy sa môžeš priživiť na príbehu niekoho iného.Ty si taký virtuálny upír.Ty stále hráš, len už nie v herni ale tu.Pre teba je to stále súťaž,ale to som ti už písal pred rokmi. Väčšina tvojích rád je stále len o tom istom .Uvedomenie ,pochopenie . Fajn aj to treba . A čo ďalej ? Ambulantná liečba ? Pri tejto liečbe je bohužiaľ neúčinná! A to že nevieš pochopiť trochu irónie voči človeku ,ktorý na tejto stránke ide radiť druhým ako správne tipovať a ako si zracionalizovať svoje hranie, je u teba sťaby odborníka č.1 , po toľkých rokoch dosť úbohé. Pyšný teda som : na to že abstinujem od hry , že môžem pomáhať ľuďom s touto diagnózou,aj keď kvôli tebe už nie na tejto stránke, a že konečne žijem ako človek.Ego mám v norme, nos mám riadny a ľudí neodsudzujem ani neponižujem a ani nad nimi nevykonávam finálne optimistické rezultáty ako niekto."""Áno,čítaš dobré ,UTIPUJEŠ SA K SMRTI!!! """. Fajn povzbudenie pre chorého.A prosím nepíš že čítam medzi riadkami lebo to je také tvoje klišé a už to tu bolo. Na mňa prosím nereaguj.Ja viem kde mám hľadať rady a aj tam znova chodím.Medzi chorých hráčov . Môžeš sa pridať.Banská Bystrica každý piatok 13:30.Klub gamblerov. A ak je to ďaleko tak môžem skočiť trebárs aj do Humenného , aj zajtra. Ale aj cez to všetko je super že ľuďom pomáhaš. Maj sa , nehraj. Števo.

Prosím Prihlásiť alebo Registrácia pre zdieľanie konverzácie.

  • dusiander2
pred 8 rokmi 10 mesiacmi #2178 od dusiander2
Odpoveď od dusiander2 na tému Som dalši ..
???

ty si nebol nudnym zufalcom na dne a nehľadal si tu záchranu a to dokonca s manželkou??? Ako možeš ty abstinujuci ,ktorý bol v podobnej situacii ako mnohí tí,ktorí tu hľadajú pomoc presne tak ,ako niekedy ty , označiť zavisleho za nudného zufalca??? Kto ti dal na to právo??? Tvoje neisté sebavedomie ,alebo tvoje ego a pýcha ,ktoré si už opäť nevidí na koniec nosa??? A prečo že neporadiš ,ale hneď odsudzuješ a ponižúješ ked veľmi dobré vieš ,že o pomoc žiada taký istý chorý ,akým si aj ty ???

Prosím Prihlásiť alebo Registrácia pre zdieľanie konverzácie.

  • Števo
Viac
pred 8 rokmi 10 mesiacmi #2177 od Števo
Odpoveď od Števo na tému Som dalši ..
Ahoj Andrej.
Všetko si vystihol na záver."Tak už stačilo."Na tom to fóre ľudia nehľadajú rady ako správne tipovať zápasy,ako si zvoliť správne kurzy,handicapy,rozpisy a pod. Alebo ako si percentuálne rozložiť výplatu aby si mohli aj naďalej ničiť životy.Ak ti podobné informácie chýbajú, skús stránky stávkových kancelárii.Kedže si ich stály finančný podporovateľ, určite ti radi pomôžu a dozvieš sa viac. A bude to pre teba väčším prínosom ako len suché diskúsie na tejto stránke,kde píšu zväčša nudní zúfalci ktorí sú na dne a často tu hľadajú poslednú záchranu.
"A ľudia už vidia čo o tebe nevedeli."
Po mojej šestnásťročnej tipovacej kariére ti môžem povedať len jedine. Ak chceš konečne vyhrať nehraj !!!!
Mne už šiesty rok deň čo deň vychádza môj osobný abstinentský tiket. A nevieš si ani predstaviť aká je to slasť.
Preto ešte raz. Zmier sa s tým že TY ako osoba závislá už nikdy nevyhráš.
Držím ti palce nech sa ti podarí prísť na to ako nehrať.
Maj sa .
Števo.

Prosím Prihlásiť alebo Registrácia pre zdieľanie konverzácie.

  • dusiander2
pred 8 rokmi 10 mesiacmi #2176 od dusiander2
Odpoveď od dusiander2 na tému Som dalši ..
Andrej,

ako môže radiť človek ktorý nepochopil a nerozumie danému problému-chorobe ,inému ktorý tiež nepochopil a nerozumie???

Prosím Prihlásiť alebo Registrácia pre zdieľanie konverzácie.

  • Andrej44
  • Andrej44-ov Avatar
Viac
pred 8 rokmi 10 mesiacmi - pred 8 rokmi 10 mesiacmi #2175 od Andrej44
Odpoveď od Andrej44 na tému Som dalši ..
Tom. Neviem, ako dlho hráš na automatoch tak, že prehráš za chvíľu svoju výplatu, ja som na tom bol pred rokmi tak ako ty, ale lepším sa. Ale dám ti iný návrh, ak by sa ti zdal ten prvý dosť ťažký-myslím si že som začal dosť zostra. :) Ja som totiž skúšal tak ako som ti poradil, ale je to dosť náročné. Možné to je len pri obrovskom sebazapretí a to dokáže iba málokto. Dám ti návod, ktorý ja teraz používam. Ide o to, že z výplaty môžem prestávkovať len určité množstvo peňazí, ktoré si ja sám stanovím. Ja som si stanovil, že to bude maximálne 12,5% z výplaty. To je horná hranica, nad ktorú už nesmiem za žiadnych okolností ísť. Začal som s tým pred 2 týždňami a podarilo sa mi ho len z časti naplniť. Brzdil som sa ako sa dalo. Dostal som asi 200 Eur a prehral som až 40 % z tejto výplaty. Je to dosť peňazí, ale predsa len som neprehral celú výplatu ako ty. Ušetril som niečo, zaplatil som šeky a niečo som si aj pre seba kúpil-hodnotné veci. JA ti to len v skratke vysvetlím: peniaze si musíš po častiach rozdeliť, ak chceš hrať automaty z určitých dôvodov, prípadne ak ich aj nechceš hrať, len tomu nevieš moc zabrániť. Neviem, aké číslo ti vyjde, ak číslom 0,125 vynásobíš výplatu, ale to, čo ti vyjde si rozdeľ na jednotlivé dni a viac za túto dennú maximálnu sumu nechoď a nenahádžu do automatu viac peňazí. Všetko je to o tvojej sebadisciplíne a uvedomení si situácie, v ktorej si a o ďalších veciach... A hlavne neklam sám seba, priznaj si chyby, ak nejaké urobíš. Tiež si napíš, čo som ti vyššie uviedol, pospisuj si výdavky a hneď ako je výplata to zaplať. Tiež je dobré zaznamenať aj tvoje pocity, ktoré prežívaš. Tiež si poznamenaj, v čom si bol dobrý, v čom si pokročil, pochváľ sám seba, ale nič neprikresľuj. Ja som začal dnes zapisovať, na čo odložím peniaze z výplaty, mám ju už zajtra v piatok, príde mi asi 160 Eur a to, čo bude na tom papieri, bude pre mňa smerodajné aj tých 12,5%-to je môj cieľ, nenechať sa ovplyvniť doterajšími návykmi a odolávať. Opíš realitu taká, aká je. Aj keby si prehral až polovicu a ostali by ti peniaze pred ďalšou výplatou a poplatil výdavky, dá sa povedať, že by to bol úspech. Po malých úspechoch na začiatku môžu – ak vydržíš prísť aj väčšie – len si treba veriť a byť na seba prísny. To, čo si stanovíš aj dodrž a snaž sa veľmi rozmyslieť si, čo by si si v danej chvíli za peniaze mohol kúpiť, predtým než ich dáš do automatu. Pri vhadzovaní peňazí si v duchu pripomeň, že ich dávaš do náhody a snaž sa uvedomiť si to.ä a zamysli sa nad ich hodnotou. Ak sa ti niečo páči, alebo zíde, kúp si to.. Aj to je úspech. Ja takéto úspechy už mám za sebou a teším sa, že prichádzajú po každej výplate ďalšie a ďalšie výzvy, ktorým ja musím znova čeliť- Jednoducho povedané, znovu sa učím uvedomovať si hodnotu peňazí, lebo tú hodnotu v mojej mysli postupom času stratili. Ak to dokážeš, tak postupne si môžeš tento limit znižovať. V priebehu tejto tvojej odvykacej kúry časom možno pochopíš, že peniaze hádzať do automatu ani nemusíš a ani nepotrebuješ. Len si pozorne naštuduj to, čo je napísané na tejto stránke nehraj.sk/som-hrac2/pred-liecbou/43-pato...iluzia-kontroly.html volá sa to Patologický hráč a ilúzia kontroly.. TENTO ČLÁNOK JE VEĽMI DÔLEŽITÝ HLAVNE PRE TEBA, LEBO TY HRÁŠ NA AUTOMATOCH, JA NIE. Ide konkrétne o klamlivé skreslené presvedčenia, ktoré sa tam uvádzajú. Odporúčam ti vložiť si tento text, daj si to do Wordu a vytlač si to. Keď budeš mať voľný čas, čítaj si to! Ja tipujem zasa zápasy a tiež som spoznal klamlivé skreslené presvedčenia sám na sebe (ja som si ich sám nazval pred rokmi myšlienkové vzorce), bohužiaľ dosť neskoro. Jedno z tých presvedčení bolo napr., že existujú isté zápasy, ktoré treba podať, aby som vyhral, jednoducho som veril, že ten zápas nemôže nevyjsť. Aj preto som toľko podával, a dával som aj veľké sumy(napr. 100 Eur), lebo som tomu veril. Ale SÁM vlastnou mysľou som tieto presvedčenia odhalil-sú aj iné, nebudem to tu rozpisovať a čo je NAJDÔLEŽITEJŠIE – začal som s týmito klamlivými presvedčeniami pracovať , to znamená, že som sám seba vnútorne presvedčil napr . o tom, že neexistuje žiadny zápas, ktorý je istý a že všetko je náhoda a môže ti nevyjsť aj ten najmenší kurz 1,01, čo sa mi už aj stalo niekoľkokrát. Vieš, ono nestačí to len povedať si, ale musíš sa stým vnútorne stotožniť. Musíš to stále preberať vo svojej hlave, aby si sa vnútorne presvedčil, že tieto presvedčenia sú klamlivé a postupne si v hlave zafixuješ tie správne presvedčenia. Mne osobne to trvalo aj 6 mesiacov, možno aj rok, je to dlhodobý proces. Aj ty musíš týmto začať, ak chceš postúpiť v odvykacej kúre ďalej. Dusiander2 píše, že na to potrebuješ psychológa, príp. iných ľudí. ano ja stým súhlasím, psychológ môže byť nápomocný, ale ak máš ty ešte nejakú inteligenciu, tak ju začni používať, lebo je to práve aj o tom. Takže asi toľko, pracuj, a pracuj so svojou mysľou, ako vidím, si zatiaľ tiež odkázaný sám na seba, tak ako ja. A možno tiež nemáš moc veľkú odvahu ísť za psychológom. Keď niečomu nerozumieš, opýtaj sa. Som tu do polnoci dnes.

Musíš tiež sa naučiť trocha pracovať aj so svojimi pocitmi
Odporúčam prečítať aj nehraj.sk/som-hrac2/pred-liecbou/48-pokusenie-je-tu.html článok z názvom Pokušenie je tu...

Ahoj
Dusianderovi budem odpovedať asi neskôr, nie je teraz čas...

Ešte nakoniec tu uvediem niektoré svoje klamlivé skreslené presvedčenia, ktoré vo mne pracovali a s ktoré sa mi už úspešne darí vyvracať (nikdy to nebude asi na 100%, preto sa k tomu číslu stále dopracovávam) a tiež presvedčenia iných ľudí, ktorí maju svoje návody, ako vyhrať v Niké al. v inej stávk. kancelárii.
Tieto presvedčenia môžu byť užitočné pre tipérov športových stávok. Tipéri si ich postupne utvárajú vo svojich mysliach - ja to nazývam myšlienkovými vzorcami, ktoré sú nelogické, skreslené a zavádzajúce. =Užitočné v tom zmysle, že im uľahčujú tipovanie, ale neužitočné v tom, že neuvidia reálne šance na svoju výhru, ale využijú veľmi zjednodušené myšlienkové vzorce, ktoré majú po rokoch skúseností vo svojich "múdrych hlavách" a myslia si oni potom, dokonca to aj hovoria a pred inými sa aj obhajujú, že oni tipovaniu rozumejú lepšie ako ten, či onen človek (aj ja som taký bol) .....:

Takže ideme konečne na to:
1.presvedčenie - Domáce mužstvo musí vyhrať, lebo hrajú doma. To bude jednotka.
VYSVETLENIE: Takto tipujú tí, ktorí majú na tikete samé jednotky na tikete. Toto presvedčenie je nepravdivé. Prečo je nepravdivé? Lebo výsledok je závislý od náhody. To, že vyhrá domáci, je náhoda. (Samozrejme, nebudeme tu hovoriť o predaných zápasoch, ide o vysvetlenie princípu). AKO SA K TOMU ČLOVEK DOPRACOVAL? Sú rôzne dôvody, mohol niekto tipérovi poradiť, alebo tipér videl tiket v novinách, ktorý takto vyšiel a povedal si, že to bude tipovať a určite musí vyhrať aj on. Tieto presvedčenia, rovnako aj iné menované, sa v hlave tipéra upevňujú postupným opakovaním si tejto základnej vety
2.presvedčenie-Jeden tím v jednej lige od samého začiatku už vyhral všetkých 5 zápasov. Teraz vyhrá tiež, lebo hrá proti ľahkému mužstvu. - Nie je to žiadna záruka. To mužstvo nemusí vyhrať. Tipér si to uvedomí až vtedy, keď zápas, ktorý dal na tiket nevyjde. Pred týmto zápasom mohol vysloviť aj vetu: To je istá tutovka! Potom ako sa dozvie výsledok začne človek nadávať a je nahnevaný, lebo bol presvedčený, že to malo vyjsť. Staví si to aspoň polovica tipérov a stávkové kancelárie majú zarobené.
3.presvedčenie - Jeden tím doma všetko vyhráva, tak vyhrá aj teraz. Realita-môže aj nemusí vyhrať
4.presvedčenie: Jednému dobrému tímu v lige sa nedarí, je skoro na poslednom mieste tabuľky. Na to, aby hrali aspoň o Európsku ligu, musia začať vyhrávať každý zápas, lebo sa nikam nedostanú. Keď budem stále podávať na výhru tohto tímu, tak by to malo vychádzať. Typickým príkladom v ročníku 2014/2015 bol Dortmund v Nemeckej 1. lige. Koľko ľudí malo toto presvedčenie? Podľa toho, čo som počul, strašne veľa a tiež strašne veľa aj prehrali.
5.presvedčenie: Keď budem podávať rozpisy, vždy je to lepšie, lebo nemusím uhádnuť všetky zápasy a tak mám väčšiu pravdepodobnosť na výhru. Nie je to pravda. Na to, aby som to potvrdil by som asi musel urobiť matematický rozbor, ale na to sa necítim. Zišiel by sa tu nejaký dobrý matematik.....
6.presvedčenie-toto som používal ja: Ak je na domáce futbalové mužstvo vypísaný kurz 1.20, tak na hendikep 01 bude vypísaný kurz 1,55 na výhru domáceho tímu (uviedol som len približnú hodnotu handicapu, každá stávk. kancelária to má inak a tiež pre každú ligu je inak vysoký handicap pri základnom kurze na zápas domáceho 1,2-....). To, čo som teraz uviedol, je fakt. Ale mylné presvedčenie je: Keď podám na hendikep, tak sa to oplatí, lebo domáci väčšinou pri takomto kurze 1,20 vyhrá minimálne o 2 góly. Neviem, či sa to oplatí, ale je rozhodne menšia pravdepodobnosť takéhoto výsledku v hendikepe, než v samotnom zápase. Stáva sa aj, že favorit vyhrá o 1 gól a tipujúci prehral. Asi to niektorí poznáte, že? Chceli ste mať viac a nemáte nič.
7.presvedčenie: Jeden tím, ktorý je napr. v semifinále musí/resp. mal by vyhrať, lebo už dávno nevyhral Ligu majstrov. Na budúci týždeň napr. Juventus Turín. Pravda je taká, že nemusí.
8.presvedčenie: Zápasy Superšancí v Niké sú podvody, lebo..............tu môže byť x dôvodov, napr. tipér si myslí, že sú to predané zápasy - K tomuto presvedčeniu sa mohol tipér postupne prepracovať po tom, čo mu takéto podané zápasy opakovane nevyšli, napr. stavil na favorita a ten remizoval al. prehral. Iný tipér môže nadobudnúť zasa dojem, že Superšanca to sú zápasy, kde treba staviť favorita, lebo sa to oplatí, lebo je tam lepší kurz. - Určite sa oplatí staviť za lepší kurz než nezvýhodnený v základnej ponuke, ale stavenie toho zápasu, bez ohľadu na to, či je v Superšanci, alebo nie je, je stavením na konkrétny zápas. To, že je v Superšanci, nemá na konečný výsledok žiaden vplyv.
9.presvedčenie: Daj menej zápasov (napr.2, 3) za veľa peňazí namiesto malého vkladu s 20 zápasmi, potom aj vyhráš. Môže sa ale stať, že na šupu prehráš tie veľké peniaze, potom je už neskoro. TOTO JE VEĽMI DÔLEŽITÉ SI UVEDOMIŤ PRED VKLADOM NA ZÁPAS. KEĎ PREHRÁTE, UŹ JE NESKORO ROZMÝŠĽAŤ. Potom, keď nemáte peniaze v rukách môžete ísť akurát tak na kofolu, ak vám niečo ešte zostalo. To, že dám menej zápasov len zvyšuje pravdepodobnosť výhry. ALE VÝHRU NEZARUČUJE! IBA VYVOLÁVA KLAMLIVÝ POCIT-PRESVEDČENIE, ŽE VYHRÁTE. Okrem toho podľa tejto rady som aj išiel a dopadlo to tak, ako to dopadlo, všetko som postupne prehral. A najhoršie je, že v tej stávk. kancelárii vás nikto nezastaví pred tým, než to urobíte, nikto vás nebude varovať, že je to veľa peňazí, zvážte dobre, či to chcete podať. Preto sa tomu asi aj hovorí porucha návykov a IMPULZOV - patolog. hráčstvo. Ten impulz spôsobí, že si jednoducho stavíte bez akýchkoľvek veľkých zábran takýto tiket.Majte sa preto na pozore!
10 presvedčenie: Tento tím ešte neremizoval, tak teraz bude remíza. Samozrejme je tam aj dobrý kurz(okolo 3,0), čo podporí stavenie na túto možnosť (pri futbale), ale výhru vám nezaručí.
11. presvedčenie - Keď budem podávať zápasy (napr. pri celkovom kurze 50 na tiket) s kurzami do kurzu najviac 1,6, tak určite raz musím vyhrať, lebo sú to menšie kurzy než napr. keby som dával kurzy okolo 2,0 (napr. pri celkovom kurze 50 na tiket) - nie je to pravda. Matematická pravdepodobnosť výhry na prvom aj druhom tikete sú rovnaké. Pri tomto by som musel rozpisovať dopodrobna, akým spôsobom by sa počítali kurzy atď. Sú na to určité výpočty. Nie je to moja oblasť, ak by som preštudoval trochu matiky na strednej škole, mali by ste to tu, ale nemám na to čas, je tu nejaký bookmaker? :)
12. presvedčenie-toto som si dal na záver, lebo som to rád tipoval-to sú hendikepy s veľkým rozsahom gólov a presvedčenie znie: Keď je na favorita vypísaný veľmi malý kurz (napr. v hokeji, futbale a mám na mysli kurz napr 1,05), tak sa oplatí staviť na hendikep o koľko vyhrá favorit na favorita, v ktorom sú šance na obidvoch stranách 50:50, čo v praxi znamená, že stávková kancelária dá približne kurzy 1,8 na favorita, že vyhrá a 1,8 na to, že nevyhrá o toľko gólov, napr. o 5 gólov. V praxi som zistil, že percentuálna šanca je naozaj 50:50 %. Vždy som si myslel, že favorit bude búchať veľa gólov, outsider nedá takmer žiadny a ten hendikep vyjde v prospech favorita. Veľmi som sa mýlil a veľa som na tom prehral, kým mi skutočne došlo, ako to vlastne je.

Aby ste to pochopili, uvediem príklady:
1)HOKEJ:Nórska liga1.:
Zápas, na ktorom som prehral veľa peňazí (pre mňa je veľa aj 20 Eur):
Kongsvinger -Stavanger (2.10.2014) - Stavanger bol takmer absolútny favorit súťaže, Kongsvinger, zasa absolútny outsider. Základné kurzy na zápas boli: 12,0 -11.0 -1,07. Podľa toho jednoznačný favorit je hosť. Tak som si myslel, že Stavanger bude len búchať góly a vysoko vyhrá. Na to, že vyhrá Stavanger o 4 góly (v Niké sa uvádza ako Handicap (3.5:0) ) bol kurz 1,7 a na to, že nevyhrá o 4 góly kurz 1,9. Stalo sa to, čo som moc neočakával a Stavanger strelil len v poslednej tretine iba 2 góly a tak výsledok bol 0:2. Išlo o falošné presvedčenie, ktoré spôsobilo, že som to s radosťou stavil ako istý tip, ale prehral som 20 Eur. Vtedy už som pracoval aktívne so svojimi falošnými presvedčeniami, tak o to menej som bol prekvapený výsledkom, ale veľmi dlho mi trvalo, než som sa s tým vyrovnal, preto zdôrazňujem, aby ste pracovali so svojimi falošnými presvedčeniami. Ľahšie a racionálnejšie prijmete svoje prehry a uvedomíte si, aké je veľké riziko vašej stávky.

2)HOKEJ:Nórska liga1.:
Sparta Sarpsborg-Kongsvinger (19.10.2014).
Kurzy boli približne 1,04 - 12,0 - 18,0. Sarpsborg bol veľký favorit, slabšie mužstvo než Stavanger, ale výrazne kvalitnejší než Kongsvinger. Hendikep na to, že Sarpsborg vyhrá minimálne o 5 gólov v Niké mohol byť tak na úrovni 1,7 a na to, že nevyhrá min. o 5 gólov bol kurz 1,9. Výsledok bol 10:2. Čiže o 8 gólov vyhral favorit, ja som si to v súlade so svojím faloš. presvedčením podal za 10 Eur, čo som mal z posledných peňazí a v vtedy mi prinieslo 10x1,7=17 Eur (čiže asi 7 Eur čistý zisk), ale väčšinou som na tom prehrával.

3)Ako posledný príklad uvediem niečo z futbalu:
Kvalifikácia na ME 2016:
Zápas: NEMECKO-GIBRALTAR (14.11.2014) (len pre info: Gibraltar má rozlohu 6,5 km2, 30000 obyv.)
Kurzy:1,01 (niekt. stávk. kancelárie tento tip ani nevypísali, taký to bol istý favorit podľa nich) – 23,0 – 51,0
Povedal som si, že tam bude strašne veľký gólový rozdiel, veď keď im Íri dali 7:1 doma a Poliaci 5:0 vonku, tak to bude musieť byť aj minimálne 7:0, keďže aj Írsko, aj Poľsko sú kvalitatívne horšie celky než Nemecko a to bolo dokonca majstrom sveta! (táto veta je tak isto falošným presvedčením a uvediem ho teda ako trináste na konci). Aj som chcel dať veľa peňazí, ale nemal som moc, lebo som prehral peniaze predtým. Stávk, kancelárie vypísali nakoniec hendikep na to že to skončí výsledkom o 9 gólov pre domáceho 1.8 a pre hosťa, ak to bude menej než o 9 gólov tiež kurz 1,8. Ja som tŕpol, že nemám peniaze a čo všetko som mohol vyhrať, ale keď som videl výsledok, nevedel som, čo povedať: Nemecko - Gibraltár iba 4:0 ! Koľko ľudí zas na tom muselo prehrať.

Takže som ešte vybral posledné 13. faloš. presvedčenie- to znie: Ak tím v lige, ktorá má len tri mužstvá (dajme tomu, že by bola kvalifikačná skupina Q , kde by hrali mužstvá Nemecko, Írsko, Gibraltar na neutrálnej pôde), ktorý vyhrá nad určitým totálnym outsiderom určitým rozdielom ( napr. 7:1 by bol zápas Írsko-Gibraltar), pričom tento lepší tím z tejto dvojice (teda Írsko) je horším od favorita skupiny,(teda horším od Nemecka – vypísané kurzy na zápas Nemecko-Írsko by boli 1,32 – 4,8 – 9,5-čiže jasný rozdiel medzi mužstvami)), potom by malo zákonite platiť, že keď bude hrať Nemecko proti Gibraltaru, tak tam bude hrať omnoho kvalitnejšie mužstvo proti Gibraltaru, než bolo Írsko – teda Nemecko a to dá určite minimálne 7 gólov. Stala sa ale vec, že Nemecko vyhralo iba o „smiešne“ 4 góly, čo sa od takého silného mužstva moc nečakalo. A tí, čo si stavili, že vyhrajú o viac než o 7 gólov prehrali.

Tak už stačilo. Napísal som to sem, lebo mi tieto informácie chýbali na tejto stránke. A sa to sem hodí do diskusie, nech ľudia vidia, čo o sebe nevedia.....
29.5.2015
Posledný krát upravené:pred 8 rokmi 10 mesiacmi Andrej44 Dôvod: Úprava na správny výsledok zo 7:0 na 7:1

Prosím Prihlásiť alebo Registrácia pre zdieľanie konverzácie.

  • dusiander2
pred 8 rokmi 10 mesiacmi #2174 od dusiander2
Odpoveď od dusiander2 na tému Som dalši ..
Andrej,

ty ešte nie si v stave pomôcť sám sebe a už si myslíš ,že vieš a môžeš pomôcť iným! Keď sa naučíš krotiť tvoju vášeň a závislosť tak,ako si sa naučil prehrávať tak pretečie ešte strašne veľa vody vo Váhu. Ty si totiž ešte absolutne nič nepochopil a tvoja energia ,ktorej máš už aj tak strašne málo ,nie je upriamena na riešenie tvojho primárneho problému ,ale na veci,banality absolutne nepodstatné pre tvoju zmenu života a myslenia. Nuž a divil by si sa ,ako úzko súvisí tvoj vyšťaveny a oslabený organizmus s náchylnosťou na infekcie a iné choroby! Hlad totiž nie je dobrým radcom a pánom! Ty si naivne myslíš že máš všetko pod kontrolou a tvoje riešenia sú správne a tvoj postoj k sebe samému je v absolutnom poridku ,ale nevieš ako sa aj v tomto prípade strašne mýliš. Ty jednoducho ešte nevieš premýšľať a zamýšľať sa nad sebou samím ,ale rozmýšľaš neustále o tom k čomu ťa núti tvoja choroba a jej sila. A to je len o tipovani a spôsobe ako vyhráť a ukojiť si tak silu vášne. Ver mi že pri tvojom rozmýšľaní aj keby si vyhral 100 000 eur ,tak z nich ti nič nezostane a utipuješ sa k smrti! Áno,čítaš dobré ,UTIPUJEŠ SA K SMRTI!!! A vieš prečo ? Nuž jednoducho preto ,že tvoja sila závislosti ťa k tomu doženie a ty si budeš do konca posledného vydychnutia nahovárať ako máš vsetko pod kontrolou a dokonca že to tak ma byť!!! Tvoja euforia z výhry ťa dovedie k dizforii a ta ťa pomaly a isto zničí!!! Neviem či vôbec čítaš diskusie na tomto portali ,alebo či si si už stihol prečítať celý obsah úvodnej stranky od pána doktora Zaskalana ,ale ako čítam tak asi ešte nie ,alebo nie všetko. Ale jedno viem isto ,a to je poznanie že takýchto ako ty tu pokušalo šťastie už v mnohých pripadoch a tiež si mysleli žessú ináč chorí-zavisli ako my a že symptómy tejto choroby sa ich netýkajú tak,ako nás! A vieš kde sú dnes ,alebo ako žijú ? Nuž presne tak,ako keď sem zavítali. A asi prečo? Ty si písal ,že si mal a máš aj iné zdravotné problémy a ja sa ťa pýtam prečo si vtedy s nimi išiel k lekárom odbornikom a v prípade choroby-zavislosti ťa to ani nenapadne a namiesto toho sa trápiš a utapaš v myšlienkach a besennych nociach ??? Čo je to za rozum a sila ,ktorá ti nedovolí už zajtra ráno zaklopať na dvere odborníka pri tejto diagnóze ,ale ťa núti hrať sa na samolieciteľa??? Ty si prišiel na tento portál s prosbou o pomoc a ako si napísal nemáš ani len predstavu ako a akým spôsobom sa chceš dopracovať k trvalej abstinecii a zmene života . A ja sa ťa pýtam opäť ,kto ak nie ty by mal vedieť aj to ,že prečo už nechceš byť chorým ale zdravým! Áno ,opäť čítaš dobré PREČO UŽ NECHCEŠ BYŤ CHORÝM ??? Alebo čo a kto ti bráni byť zdravým tak ,ako si to predstavuješ ty sám? Je toho ešte strašne veľa čo si nedokázal pochopiť a čas ti jasne dokáže ako sa v počiatkoch tvojej cesty na ktorú sa chceš vybrať strašne mýliš a mysliš si,že pri tejto diagnóze stačí sám so sbou filozofovať a utvrdzovať sa len v tvojej pravde. Pri tejto diagnóze sa pravda spoznávaveľmi pomaly a to aj preto,lebo ju poznať nebudeš chcieť počuť a poznať a ona nakoniec aj strašne bolí!!! A aj preto nechceš v začiatkoch povedať všetko čo ťa ťaží a nedá ti spávať. Ale to je normálne ,lebo ty si infatilne myslíš,že tí čo čítajú to čo a o čom tu píšeš neprešli presne tým istým ,aj peklom, tak,ako ty! Tu sa číta predovšetkým pomedzi riadky a empatia tu vládne viac ako si len dokážeš predstaviť!!!

Prosím Prihlásiť alebo Registrácia pre zdieľanie konverzácie.

  • Andrej44
  • Andrej44-ov Avatar
Viac
pred 8 rokmi 10 mesiacmi #2172 od Andrej44
Odpoveď od Andrej44 na tému Som dalši ..
Ahoj Dusiander. Ak dostaneš nejakú infekciu, môžeš to dať nejako do súvisu so stávkovaním ? Teraz sa musím trochu aj zasmiať. Lebo predpokladám, že veľa ľudí trpí tými vlastnosťami, ktoré si menoval – nervozita-tá je u mňa, ale dosť mierna, lebo ja sa viem aj svojou vlastnou vôľou ukludniť. Napr. dnes som netipoval, aj keď som trochu aj chcel. Pomohlo mi to písanie trochu. A nervózny ani teraz moc nie som. Ja sa snažím na to moc nemyslieť. Nesústredenosť- tou tiež moc netrpím, iba máličko. Asi mi moc neveríš, ale je to tak. Schizofrenia – to neviem, prečítal som si niekoľko článkov o schiz., jediné čo ale je pravda, je taká emocionálna otupenosť.
K tej som sa dostal tak, že som sa vedome snažil zablokovať negatívne pocity, ktoré vznikajú pri každej prehre. Už to ani nepociťujem, ako veľké sklamanie, ako voľakedy, ale stále tam tie pocity sú,ale mierne. Ja som racionálny človek, nemám bludy, halucinácie, skreslené predstavy o živote okolo seba. Mal som kedysi aj pocity úzkosti. Tie teraz nepociťujem, iba občas máličko. Myslím si, že ich človek nebude mať, tak isto aj depresiu, ak nebude premýšľať o tých negatívach. V praxi to znamená, že ak prehrám, tak prehrám a veľmi to v sebe nerozoberám, idem ďalej. To mi pomohlo a pomáha (Iný prípad bol, keď som mal vyhrať 700 Eur a jeden zápas mi nevyšiel, alebo 15000 Eur v minulom roku, keď mi z 35 zápasov 2 remizovali – vtedy som bol dosť naštvaný, ale časom som sa s tým vnútorne vyrovnal – Hovorím si, že aj tak je to o náhode a žiadny zápas nie je istý. To mi pomáha) Aj keď je pravda, že som prišiel o peniaze. Uvediem ešte 1 príklad: Predstavte si, že ste v práci so 4, al. viacerým kolegami kolegami. Nie ste robotník, ale ste na vysokej pozícii. Máte rokovanie – a nahlas si prdnete. Všetci to počujú. No proste prúser. A je dosť možné, že vás to bude trápiť. Lebo sa to dozvedia aj iní ľudia. Ale vy si nemusíte z toho nič robiť – napr. pocit hanby, úzkosť. Môžete urobiť takú vec, že odídete z toho prostredia a začnete myslieť aktívne na niečo iné a poviete si, že na tú trápnu situáciu myslieť nebudete. Ak sa to podarí, nezmocnia sa vás tie nepríjemné pocity, je to dosť pravdepodobné, príp. budú mať ľahký priebeh. A túto metódu ja používam pri tipovaní, keď prehrám,. Postupom rokov sa vo mne takto vybudovala akási chladnosť voči prehrám. Smútok už takmer nepociťujem, len mierny. Inak som v pohode.

A preto som aj napísal Tomášovi, lebo si myslím, že mu viem pomôcť. Bol by som rád, ak by sme si písali a vzájomne sa podopreli. Pretože o tomto by mala byť diskusia. Ak jeden z nás niečo dosiahne, môže byť príkladom pre druhého. Tiež som mal taký problém, že som všetko minul a existoval som len z tringeltov, viem čo to je, mal som takú prácu. Je to dosť strašné existovať z tringeltov.

Tak aby som zhrnul nervozita, nesústredenosť, schizofrénia atď. nie sú sekundárne následky mojej choroby – patologického hrania na môj celkový zdravotný stav !

Na orázku: Skús mi ,ale povedať ako ,okrem už uvedených opatrení ,chceš dosiahnuť zmenu myslenia -života a dopracovať sa k trvalej abstinencii?- Neviem celkom odpovedať. Ale lepším sa . lebo postupne začínam odkladať peniaze z výplaty, aj keď to ide pomaly. Vždy myslím na neistú budúcnosť. Môžem totiž skončiť v práci zo zdravot. dôvodov a inú si nenájsť, nemám to jednoduché.

Dusiander 2, ale si sa pomýlil. Podľa zdroja www.celostnypristup.sk/download/zavislost_od_mmorpg.pdf má k tzv. novodobým nelátkovým závislostiam najbližšie diagnostická kategória F63 – Poruchy návykov a impulzov MKCH-10, pod ktorú spadá aj patologické hráčstvo, pyrománia (patologické podpaľačstvo), kleptománia (patologické kradnutie), a trichotilománia (impulzívne vytrhávanie vlasov)...... Čiže ak si mal vtedy na mysli práve toto, tak to asi nebude T:63. Ale som rád, že som sa dozvedel, že niečo také existuje.

Prosím Prihlásiť alebo Registrácia pre zdieľanie konverzácie.

  • dusiander2
pred 8 rokmi 10 mesiacmi #2171 od dusiander2
Odpoveď od dusiander2 na tému Som dalši ..
Andrej,

pýtal som sa ťa na konkrétnu vec alebo nie? Ale keď si už začal o tvojich somatickych problémoch. Si schopný pripísať tvoj predovšetkým zlý psychický stav aj vzniku somatickych problemov,ktorým teraz čelíš? Nervozita,nesústredenosť,nerozhodnosť,nervozita ,schyzofrenia atď. ,jednoducho sekundárne následky tvojej choroby na tvoj celkový zdravotný stav!!!

Prosím Prihlásiť alebo Registrácia pre zdieľanie konverzácie.

  • Andrej44
  • Andrej44-ov Avatar
Viac
pred 8 rokmi 10 mesiacmi #2170 od Andrej44
Odpoveď od Andrej44 na tému Som dalši ..
Áno, súhlasím s tým, že mám diagnózu patologického hráča. Len neviem, či si správne pochopil, že keď som tam písal o zdravotných problémoch, o kt. som ja nechcel hovoriť, že som nemal na mysli práve toto tipovanie, ale iné-fyzické problémy so zdravím, ktoré sa mi dlhodobo ťahajú a ich príčina je nezávislá od tipovania - napr.: dostal som žltačku, alebo by som si zlomil nohu. A tým, že tipujem a prehrávam, sa tieto problémy neriešia, ale ťahajú ďalej.

Prosím Prihlásiť alebo Registrácia pre zdieľanie konverzácie.

  • dusiander2
pred 8 rokmi 10 mesiacmi #2169 od dusiander2
Odpoveď od dusiander2 na tému Som dalši ..
Tom,


čo si myslel pod pojmom pravidelného písania ? To že budeš písať kedy sa ti zachce a budeš v depresii ,alebo len vtedy keď sa ti zachce?

Prosím Prihlásiť alebo Registrácia pre zdieľanie konverzácie.

Čas vytvorenia stránky: 0.134 sekúnd

Prihlásenie

Scroll to top